北京环境交所梅德文：碳市场可促进人民币国际化
联合国气候变化谈判天津会议刚刚落幕。中国的碳市场明显试图“借力”此次会议，在会议的“边会”中，单是讨论中国碳市场的就有四场。
国内碳市场有何战略意义？该如何发展？作为国内碳市场的“先行者”之一，北京环境交易所总经理梅德文日前就这些问题接受了《第一财经日报》专访。
第一财经日报：你在很多场合把低碳产业和碳市场比作十年前、十五年前的互联网。低碳对我国具有哪些战略意义？
梅德文：互联网是第三次工业革命�；チ鸩绞币灿泻芏嗖煌墓鄣愫鸵饧�。事实证明，互联网为中国信息化、工业化、城市化作出了巨大贡献。
与互联网一样，发展低碳的本质是技术与制度创新。联合国政府间气候变化委员会(IPCC)2500名科学家经过十几年的研究，得出全球气候变暖这一结论。
如何解决这一问题呢？首先是技术创新，通过开发新能源、节能环保技术，包括碳捕获与封存(CCS)、太阳能、电池车等技术，有效应对气候变化。
碳市场，除了类似互联网的重大技术创新之外，商业模式上也与其有异曲同工之妙。比如，以新能源为代表的产业商业模式很清晰，但碳市场的相关服务模式还不是很明朗。就像互联网一样，当年都拼网络浏览量，谁也不知道怎么赚钱。
商业模式创新与技术、制度创新同等重要。
碳市场可能促进中国市场化的经济改革、公平化的社会改革和透明化的行政改革。而这些改革是中国未来十年可持续发展的重要制度保障。
第一，发展低碳经济能够极大促进中国能源结构优化。 第二，碳市场能够促进中国的金融改革与创新。我们下一步深化改革、扩大开放的重要领域很可能是金融领域。大国崛起离不开金融崛起，金融崛起需要人民币国际化，碳市场可以促进人民币国际化，促进中国金融的改革与发展。第三，碳市场是转变经济发展方式的助推器，是一个重要的外部力量和倒逼机制。
日报：现在发展低碳有很多工具，比如行政指令、碳税、碳市场等，你对此能不能进行排序？我们发展碳市场的路径应该是怎样的？
梅德文：考虑到中国的基本国情和改革开放的经验，未来在各种各样的节能减排工具之中，行政、碳税和碳市场这三套工具可能会并用。把碳市场说成“工具”挺好。如果让我做判断，最重要、最有效的手段还是碳市场。
碳市场最大的优越性在于以最小的成本，实现最高效率和最优的减排。因为碳市场是总量限额与交易(Cap & Trade)机制，其理论基础是制度经济学的科斯定理。
碳税来源于福利经济学的庇古理论。最大问题在于，它不是一个总量控制机制，而是一种价格调整机制，最终减排的效果也许会和当初的设计有很大差距。
市场需要两个机制：激励机制和约束机制——约束机制创造稀缺性，激励机制创造流动性。
中国不可能很快实施大规模配额交易，但可以探讨在特定行业、区域开展碳配额交易试点。
日报：你怎样看待发改委将要推出的《自愿减排管理办法》？
梅德文：形成规�；奶际谐∮腥龌咎跫嚎蒲�、稀缺性和流动性，或者说是科学产品、公共产品和金融产品�；谡飧龉鄣�，自愿减排交易(VER)不可能有大规模发展，因为它虽然满足了科学性，但不满足稀缺性和流动性。
从当今国际碳市场看，经过将近十年的发展，VER的比例仍仅占0.27%。我以为，这是一个正常、必然的结果。
但是，发改委推出管理办法仍然至关重要。中国是发展中国家，基本国情是“新兴加转轨”，行业、区域发展不平衡，减排面临很多问题。VER从某种程度上能够促进碳市场逐步、渐进的发展。
日报：现在我们有18个环境交易所，包括北京环境交易所。你怎样看待各地争相挂牌交易所的局面？
梅德文：发改委曾经表示，不赞成全国都挂牌碳交易所，我赞成这种观点。从逻辑上讲，中国可能有三个交易所就够了。例如，欧洲主要的碳交易都集中在两个交易所，即欧洲气候交易所(ECX)和BLUENEXT交易所。
在碳市场发展初期阶段，多方参与，最终优胜劣汰，市场会作出选择。
日报：碳市场和国际气候谈判有很大相关性。从碳市场人士的角度，你怎样看待气候变化谈判及其对中国碳交易发展的影响？
梅德文：中国一贯主张并坚持“共同但有区别的责任”这一原则，目前我们不承担强制减排义务。有一种观点认为，如果现在建立碳市场，可能会影响我们的气候谈判，给别人以口实。
但我觉得，我们建设碳市场是自主行动、自愿选择。我们正在发展绿色经济、循环经济、低碳经济，包括发展质量、速度、效益和规模，都需要金融定价机制。毫无疑问，碳市场能够起到这种作用。
日报：未来要如何协调内政与外交、市场与产业等关系，如何抢占低碳产业及市场未来的制高点？
梅德文：要实现可持续增长，最重要的是处理三个关系：政府与市场、公平与效率、国内与国际。
碳市场与社会收入分配改革有一定关系。未来碳市场可能有助于形成一个工业补偿农业、城市补偿农村、东部补偿西部、高排放者补偿低排放者的长效金融机制。从某种程度上讲，碳市场的发展能够为我国公平化的社会改革作出一点绵薄之力。
日报：一财网同乐坊一位网友提问，碳会不会成为一种货币形态，担负货币属性和价值？
梅德文：从理论上讲，两者有一定可比性�；醣业幕臼粜允橇魍�、计价、结算、储备、投资等。碳配额商品的属性和货币有类似之处。
我们的合作伙伴BLUENEXT为什么那么快发展成为世界上最大的碳现货交易所？有一个小故事：前年金融�；际�，跨国公司出现财政�；�，纷纷把其储藏的碳配额、碳指标通过BLUENEXT全抛掉，获得了不错的收入，度过了金融�；�。从这个意义上说，碳指标、碳排放权，不管是现货还是期货，可能具备货币的某些属性，甚至还具有超主权的特性。
从主权货币的历史看，当初英镑的崛起是和煤的结算捆绑在一起的；美元的崛起是和石油的结算捆绑在一起的。中国正在循序渐进地实施人民币国际化，实施中国金融“走出去”，中国碳市场的大力发展，也许能起到一些意想不到的作用。陈晓晨 李东超 宋冰
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【编辑:宋亚芬】 |
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