汤姆·柏文思：碳市场的机会都会再回来的
专访英国气候变化项目办公室副主任汤姆·柏文思
坎坷前行的气候谈判进程，未能为全球的碳交易市场带来明亮的前景。
不过，一直致力于碳交易市场发展的英国，仍对这个市场保持了乐观和信心。日前，英国气候变化项目办公室(CCPO)副主任汤姆·柏文思(Tom Bouwens)在上海接受了《第一财经日报》记者的专访。
第一财经日报：哥本哈根会议之后，全世界并没有制定出一个强有力的碳减排指标，这对英国从事碳交易的机构来说有哪些影响？
汤姆·柏文思：对投资者来说，是相当困难了，尤其2009年。一个是因为金融�；�，不仅使得流动性缺乏，还降低了全球的生产量，排放量也就随之降低了，因此一些国家对碳排放额度的需求也就降低了；还有就是到了2012年后还没有一个比较明显清晰的政治框架。
但是现在这些公司都活下来了，原因就是一开始他们就知道这是一个长期的事业，他们之前做了很多工作，所以现在他们就把重点放在已经签了的合约上。实际上大家都知道最终投资的机会还是会回来的，只需要耐心点就行了，有没有这个政治协议的框架并没有关系，没有这个，接下来会有另外一个，只不过投资模式跟原来不一样而已，但是机会都会再回来的。
日报：但在短期来讲，这些问题会不会导致碳市场一段时期的低迷？如果是的话，什么时候会走出来？
汤姆·柏文思：实际上因为现在经济回升，碳排放量也在回升，对排放额的需求也开始回升了。你知道，在金融�；敝�，由于流动性比较缺乏，贷款也比较困难，很多公司已经把信用额度卖出去了，但是现在又开始想买回来了。
对于排放额度的现货市场，即便是金融�；湛嫉氖焙�，有那么一段时间排放额度的价格变动，但欧洲市场的价格一直稳定在13欧元，这也说明了在碳市场里面，情况不像我们想象的那么糟糕。长期来看，排放额度的价格的确是上升的。
日报：中国是碳交易市场的一个很大的区域，中国自身也在做减排和交易的尝试，你怎样看待中国在整个碳市场中的独立地位？
汤姆·柏文思：目前为止中国的CDM机制是成功的。英国相信中国应该开始自己国内的行动。就像在哥本哈根大会上大家讨论的，中国应建立自己的国内市场机制。新的市场机制应该针对行业所建立的，也就是要提出一个行业的减排目标。
中国的公司应该意识到这是一个机会，因为长期来看，节约意味着燃料成本的下降。赋予碳价值和价格就意味着机会。实际上就是说，早开始的公司意味着机会更大。
日报：英国在碳交易方面是一个领先国家，但是其他国家比如德国和日本，也在加强这方面的努力。你认为英国的竞争对手主要有哪些？或者说挑战会来自于哪些方面？
汤姆·柏文思：实际上这个市场特别复杂，而且一直在变化。比如游戏规则一直在变化，像CDM的一些立法以及一些框架都在变化。因此你要想在市场上有很好的表现，必须要有专业的知识，要对这些项目的风险非常了解。如果不理解风险，投资有可能收不回来，你的项目的注册就会被延迟好几个月。
英国在CDM方面起步得早，并且形成了非常细分的碳交易市场架构，比如我们在碳咨询、碳评估还有碳交易方面，都有些排名非�？壳暗墓�。现在全球的核证减排额度(CER)，39%是由英国机构买下的，所以我们在这方面比较有优势。英国的这些专业人员一直根据碳的市场在变化，所以他们非常有经验，能够理解这个市场的风险在哪。
关于竞争对手，是的，很多其他不同的国家、不同的公司都在做着同样的事情。但是我们要意识到这个市场本身在扩张，因此机会也是越来越多的。竞争是比较激烈的，但总归能找到投资的新的领域，总会找到可交付的一些新的项目。
我在全球不断地走，在旅行，我发现项目的分布最早开始是在中国、印度、巴西、墨西哥，但现在很多相关公司都在看其他的市场，比如说拉美、非洲、东南亚的市场。
当然，因为金融�；约叭狈�2012年以后的一些清晰的政治框架，所以现在又有了新的问题。大家想找新的项目，找了新的项目又不敢做，条件都不成熟。但是好的一点在于，我们这些公司开始得比较早，过去都做了很多工作，他们现在可以把精力投入在以前投资的项目，把精力放在交付上。
日报：市场分为两头，伦敦因为靠近资金、靠近发达国家这一端而成为碳金融中心。你是否认为在发展中国家靠近工程、靠近项目这一端，也可能会形成一个交易端口？比如在最大的发展中国家，在上海是否也有成为另一个碳交易中心的可能性？
汤姆·柏文思：这个观点代表个人。我预计会形成像区域性的碳金融中心，像纽约、新加坡、上海等。但是我们希望以后看到一个全球的市场，一个全球的标准，因此我们对于VER(自愿减排)是不支持的，我们不希望看到有不一样的标准，这对长期的发展是不利的。(胥会云 皋静枝)
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