主持人：它被冤枉的。

　　观众：对，它是被冤枉的。就跟我们在人类发明匕首和刀子一样，一开始我们发明匕首是用来做什么的？是用来割肉的。但是，我们不说现在，我们就说可能封建社会，那么匕首、武器被用来压迫我们的老百姓，那么这个时候，刀子已经不是我们真正想发明的刀子，而龙，也不是我们真正想要的那只龙了。谢谢。

　　胡小伟：我倒要驳斥驳斥刚才介绍这个观点的先生，他现在到美国的中小学去讲地理，现在小孩他肯定是知道的，尤其是外国小孩，因为这个熊猫因为都是媒体人，熊猫在媒体里面多次放过。我想要说的是，其实这两个问题不必对立起来，图腾是来自一种悠久的历史，形成的，它沉淀在我们集体的民族记忆里面，不是说谁今天要把它发明起来的。他不是一个单纯的东西，他是合。为什么它和熊猫并不矛盾呢？熊猫今天作为一个友好使者，胖胖的，憨憨的，很受孩子欢迎，因为一出来的时候天生戴个黑眼镜，正好它三十年代的时候，全世界刚开始流行戴墨镜的时候，就发现这种动物天生戴着墨镜，而且一身是白的。但是我们不但有熊猫咬人的问题，而且美国现在拍个电影《功夫熊猫》，这个熊猫变成了一个好勇恨斗的样子，有人说是中国元素。不知道咱们有多少人看书，《功夫熊猫》那个造型，我看着怎么也和咱们现在这个本身的熊猫吧，有一点差别。它里面有点美国精神。所以我认为这两个不矛盾。

　　在现在有人提出了想要熊猫代替龙，我理解他的这个愿望。那么这种愿望也说明了它对龙的这个形象是有痛苦在难言之隐。那么他需要熊猫能够走向世界，他希望熊猫那么欢乐，那么单纯。他希望熊猫代表着人和自然的那种和谐，他希望熊猫那么敦实，那么健康。熊猫是一个，已经是一个没落的物种，而且它完全要靠人工的去呵护它，它才能生存下来。而且它是一个娇生惯养的，完全是，它身上，与其说它可爱，我觉得不如说它是徒有其表。因为我觉得拿这个去作为中华民族的象征，我觉得它是对于中华民族整体现代精神的愚弄跟嘲笑。

　　主持人：好，来，康存禄先生。

　　康存禄：我觉得呢，熊猫和龙没有可比性。中国的龙是我们农耕文化特有的产物，农耕文化是靠天吃饭的。他希望什么呢？他希望和听有一个沟通。那么这个和天的沟通谁呢？是龙。龙实际上是什么呢？是中华先民和天沟通的媒介。

　　康存禄：结果当发现这个龙给予我们的越来越多的时候，这种文化越来越，恩惠的越来越多的时候，所以我们的伏羲就说自己也是龙的子孙。炎黄也说自己是龙的子孙，那么这种约定俗成的东西，最后就出现什么？出现一个民族集体的记忆，什么记忆？我们都是炎黄子孙，都是龙的子孙。

　　主持人：好，谢谢。谢谢。时间的关系，来休息片刻回到现场，我们请出另外一个嘉宾，看看老外眼中看的中国的龙图腾是什么模样，待会儿见。